_{全国政协委员 刘德洪在演播间}

_{主持人：各位网友，大家好，欢迎收听“国际在线2005两会直播”本次直播为您请到的嘉宾是全国政协委员刘德洪,和我们的新闻评论员曲灵均.}

_{刘委员您好,在本次政协会议上，您提出了“关于将郑和下西洋六百周年纪念日定为”航海日“"的提案，您曾经担任过中华人民共和国海事局副局长，前联合国海事组织高级技术官员，现在是世界海事大学的客座教授，您从事海事教学、海事安全、海事法规以及海上防污染等海洋工作30多年。}

_{刘委员，7月18号是国际海洋日，郑和下西洋纪念日是7月11号，7月11号距7月18号很近，我们用一个不行吗？}

_{刘：国际海洋日的发源不是在我们国家，是国际上规定的，国际上还有海事日，是在9月份，那么海洋日专门是为了开发海洋，合理利用海洋和海洋环境保护，按照国际海洋法公约确立的节日，但它也很重要。7月11号恰好是我国伟大的航海家郑和在1405年下西洋首航日，所以7月11号是一个非常重要的日子。}

_{主持人：您认为设立这个航海日的意义是什么？}

_{刘：它的意义有这么几个方面：1.纪念伟人，不畏艰险，勇于献身，百折不挠的精神，激励后人热爱海洋，促进航海事业发展；2.宣传中华民族是热爱和平的民族，因为郑和七次下西洋经历28年，遍及亚非30多个国家和地区，不为侵占别国的领土，也不为掠夺他人的财务，这些充分说明我国是热爱和平的民族，是和平的使者。通过开展航海日活动可以大力宣传中华民族热爱和平睦邻友好的优良传统，促进世界和平与社会进步。同时也对那些制造中国威胁论的人进行有力的驳斥；3.众所周知，航海事业涉及了国家的众多产业，创造了大量的就业机会，在国民经济发展中具有举足轻重的地位。世界上的发达国家都把航海业作为支柱产业，他们国家目前拥有90%以上的国际贸易货物由船舶运输。我国目前用船舶运输外贸货物的占94%以上，我国是世界航运大国，但不是强国。我国的航海航运界的地位是日益突出。2004年我国的港口存储量达到40亿吨，比2000年翻了一番，集装箱吞吐量达到6150万标箱，比2003年增长了26.4%，带动造船业连续多年在世界排名第三位，载重吨数达到855万吨。}

_{全国政协委员 刘德洪（中） 、新闻评论员 曲灵均（左）和 主持人 陈全}

_{主持人：就是说航海日的意义很重大。那么您的这个提案在去年也提过，到了今年有什么变化吗？}

_{刘：去年是郑和下西洋六百周年，国家包括交通部准备庆祝此事，在临上会之前准备的不是太充分，就是在意义方面也没有叙述的太透彻；另一个原因就是，在上会之前有很多航海界的同仁联合签名热切希望能把7月11号确定为中国的航海日，因此就提出了这一提案，因此把这个意义和理由更丰富起来。}

_{评论员：我刚刚听到嘉宾谈到航海在世界各个国家都是非常受重视的，我们也知道西方好多国家也有航海的历史和习俗，我想问嘉宾的问题是在其他的国家有没有眼睛自己设立了自己的航海日的呢？设立航海日后对这些国家的海事事业方面有什么好的影响和作用呢？}

_{刘：可以举这么几个例子，比如说俄罗斯有海事日，英国有海军节，西班牙也有海事日，联合国也有联合国海事组织，每年的9月份定为它的海事日。我们国家是联合国海事组织成员之一，连续八界担任它的A类常任理事国，应该效仿其他的国家和海事组织将郑和下西洋六百年纪念日订立为我国的航海日，来弘扬航海的文化和促进航海事业的发展，激励我们的后代热爱海洋。那么在国外是有影响的，比如在西班牙和英国，尽管他们的造船业很少了(基本上他们的造船厂都关闭了)，但是作为一个航海船长还是很受尊敬的。要是一些官员曾经担任过船长职务的话，他是很受人尊敬的。在美国，每年通过航海海运贸易，为美国经济增长1万亿美元，相当于我国2002年经济总值。}

_{评论员：这样看来设立海洋日已经成为一种潮流和趋势。}

_{主持人：刘我国现在的航海事业处于一个什么水平呢？}

_{刘：我们的航海事业应该说是世界大国，但还不是一个航海强国。我们的航海船舶比较大吞吐能力也比较大。集装箱6150万标箱，共开通90个航线。希望全国人民支持航运的发展。}

_{评论员：如果刘委员的这个建议得到通过的话，中国有了自己的海洋日，一定会对中国的航运事业起到很大的促进作用。}

_{刘：不光是对船运本身，其实对我们的青少年，子孙后代的教育，这种文化教育是一种遗产，他有郑和勇于献身、不畏艰险、百折不挠这种精神，由于这种精神中华民族的子孙后代才会强大，而且促进海洋、航海事业发展，同时它也具有现实意义，比如说扩大我们国际影响，凝聚中华民族海内外的力量，同时加强海峡两岸华人的凝聚力，共同促进海峡两岸的和平统一，尽快的三通，是有很大的好处。}

_{主持人：刘委员，也有部分外国学者认为，郑和真正的航行具有一定的军事色彩，那么无论今天我们纪念郑和下西洋六百周年，还是您说的设立“航海日”，会不会使人产生误解？}

_{嘉宾：我个人认为是不会的，因为一件历史事件，由于资料的不详，大家怎么分析，怎么猜测，我觉得不同的人有不同的角度，站在不同的立场和目的上说话，这是可以理解的，也是现实的。但是我认为郑和下西洋，他纯属是通商，是扩大贸易，利用海洋实现对外开放，传承中华古老的文明、文化，因为中国有五千多年历史，我们当时的农业技术、丝绸技术、冶铁技术都非常发达，所以他主要以这个目的作一个使者去的。具体的资料我倒没有考察它，比如说带了几门炮、几杆枪，什么样的武器，是戒刀还是长矛，这点虽然无法考证，但是按照推理也是合情合理，因为他毕竟要远涉重洋，有海盗问题、有与不发达部落交流问题，为了保护自己的安全要防身用，甚至说在遇到海难的时候也要杀些鱼类进行充饥，所以说他带的这些武装，还是应该有的。}

_{评论员：那么我还听到过另外一种说法，郑和下西洋的政治色彩是很浓的，说是永乐皇帝派他去寻找流落到海外的建文帝的。那么刘您认为郑和下西洋他的政治目的是第一位的呢，还是您刚才所讲的通商、经济目的和传承文化是第一位的呢？}

_{嘉宾：关于政治目的，我没有详细考证过这方面的资料，因为我主要是搞航海的么。但是，郑和是历经28年完成这项伟业，如果说是单纯的为了寻找王址的话，这28年他不会都去寻找王址，这个也无从考证，说是哪个皇帝派他去寻找什么王址，但是我想28年，七次下西洋不是到一个国家，而且带领一个庞大的船队，这种说法不太可信。}

_{主持人：刘委员，因为种种原因，郑和的航海事业在中国并没有被继承下来，现在我们国家的航海观念是不是还不算太发达呢？您认为海洋对我国的意义是什么？}

_{嘉宾：对郑和下西洋，不同的历史时期有着不同的看法，这缘于中国是一个经历了漫长的封建时期，中华民族是爱和平的，是和平的使者，是经农的，是以农业起家的，即使到了外部，为了防御外来侵略，我们打出去到后来也都撤出来了。所以我觉得对于航海、海洋，以前是一个经济落后、观念落后、封闭、保守的国家，这种观念一直延续了很久。但从改革以来，我们国家对航海事业特别重视，从海洋这个角度来说，大家都只注重实实在在的陆地领土，恰恰忽略了我们身边300多平方公里的蓝色国土。在我出国之前，也就是八十年代，沿海的海域，渤海、黄海、南海、东海的质量环境较差，为此国家海洋局做出了很多贡献，同时我们还考察了其他海域的海底资源。另外一方面，我们的资源历史上没有去动，并不是说，我们不重视。}

_{评论员：现在大家都认识到海洋资源是非常丰富的，包括石油、矿产，尤其是在陆地资源比较稀缺的时代，海洋资源的重要性就更凸显出来。}

_{嘉宾：是的，应该说是海洋的资源是非常丰富的，海底的矿产、石油、天燃气，这是矿产和资源。当然还有海洋的生物资源、动物资源，鱼类、海藻都很丰富，另外，海洋还有能源，比如说有的海水温度高，有的海水温度低，利用这个温差可以发电，把海水电解成氢，氢储存起来再进行液化，可以说海洋的潮汐发电，温差发电，都可以说明海洋是一个大宝库。21世纪是一个海洋世纪。}